Главная > Баптисты Мира > Откровение св Иоанна Богослова. Вопросы по книге.

Евгений
 

Самое трудная для меня книга. Больше 50 % просто не могу понять). 

Итак мой первый вопрос: что означает дева , которая бежала от дракона, и что означает дракон?

C.
 

Ой, Евгений... Сложную задачу ты нам задал... Это надо Библиографов вызывать...

А у самого есть какие-нибудь мысли по этим вопросам? Может поделишься? а потом мы :-D

Евгений
 

Вот в том то и дело , что нету. Вообще вся эта история с этой девой, которая родила младенца и потом дракон охотился за ней, уж очень похоже на историю Рождества Иисуса Христа. Там тоже Ирод хотел убить младенца и Мария с Иосифом бежали. Но думаю здесь смысл в другом. Вот в чем? Честно не понимаю.

*Boris
 

Евгений, помогу кое чего понять, но позже(F) Не претендую на совершенство мнения, но думаю будет полезным

Ростислав
 

Вообще-то дева родившая младенца, символизирует Израиль...

Евгений
 

Хорошо, дева-Израиль, а младенец? Дракон я полагаю сатана. Хорошо, а что за бегство? Да и потом это событие было на небе))

C.
 

А может это изображение было на небе? Ну типа видео...

Юрий
 

Прочитал толкование "Откровения" Баркли и понял, что не я один ничего в нём не понимаю.

Игорь
 

Как совершенно справедливо заметил Ростислав, Дева - это Израиль. Младенец - это церковь. Ну и дракон - это сатана в образе гонителей.

Важно понимать, что все пророческие книги, как Откровение, имели как современное исполнение (т.е. пророчество исполнялось при жизни слушателей, иначе пророка могли счесть за лже пророка и наказать), так и будущее исполнение.

Цель книги Откровения было поддержать верующих в период гонений. И первые читатели ясно понимали на кого Иоан намекал в известных образах Ветхого Завета. И развязка была понятна - Добро победит!

И то, о чем писал Иоан исполнилось при жизни первых читателей, но не во все полноте.

Полного исполнения мы ожидаем в последнее время.

Эта тема наверное самая сложная во всей Библии, но все же не такая запутанная как многие думают.

Вопросов много, так что можно разбираться шаг за шагом. Всем вместе!

Ростислав
 

Хорошо, дева-Израиль, а младенец? Дракон я полагаю сатана. Хорошо, а что за бегство? Да и потом это событие было на небе))
Бегство-семь лет великой скорби, гонения будет на самого Израиля, так как они поняли, что ожидаемый ими мессия, оказался не тот, которого ждали они...

Евгений
 

Ой сколько мнений))))) интересно)) спасибо всем за ответы)

Валентин
 

Юрий Посник (Y)  о баркли - это супер!!!

лютер вообще считал откровение бесполезной книгой...

Юлия
 

(1) Кто такая жена?

Откр. 12:1
"1  И явилось на небе великое знамение: жена, облеченная в солнце; под ногами ее луна, и на главе ее венец из двенадцати звезд. "

Интересно, что Бог часто обращается к Израилю как к жене Своей: см. Исаия 54:1,5-6; Иер. 3:6,8; 31:32; Иез. 16:32, Осия 2:16

Исайя 54:5-6 (читайте в контексте с начала главы)
"5 Ибо твой Творец есть супруг твой; Господь Саваоф - имяЕго; и Искупитель твой - Святый Израилев: Богом всей земли назоветсяОн. 6  Ибо как жену, оставленную и скорбящую духом, призывает тебя Господь, и как жену юности, которая была отвержена, говорит Бог твой. "

Юлия
 

(2) Кто такая жена в Откр. 12?

Но что интереснее: здесь описание Израиля совпадает со сном Иосифа, когдаИзраиль только зарождался как народ Божий от Авраама:

Быт. 37:9-11
"9 И видел он еще другой сон и рассказал его братьям своим,говоря: вот, я видел еще сон: вот, солнце и луна и одиннадцать звездпоклоняются мне. 10 И ... и побранил его отец его и сказал ему: что это за сон, который ты видел? неужели я и твоя мать, и твои братья придемпоклониться тебе до земли?" -- что и исполнится в конце Книги Бытие.

Именно 12 сынов Иакова размножатся и превратятся в 12 колен Израилевых.

Поэтому можно с уверенностью утверждать, что в Откр. 12:1 "жена" - это Израиль.

Это прекрасный пример, как Библия сама себя толкует.

Юлия
 

(3)
Откр. 12:2 -муки рождения???

Откр. 12:2
"Она имела во чреве, и кричала от болей и мук рождения. "

Чтоб понять этот стих, важно вспомнить: с какой целью Бог сотворил Израиля?

Основная часть К. Бытия прослеживает сотворение целого народа от бездетного Аврама (глл. 12-50) с целью привести в мир Спасителя - то самое "семя жены", которое поразит змея в голову, но само будет безвинно и несправедливо поражено в пяту (Быт. 3:15).

Интересно и то, что описание Израиля как жены в муках чадородия тоже встречается у пророков:
см. Исайя 26:17-18, Исайя 66:7-12; Осия 13:13; Михея 4:10; 5:2-3.

ЧТо только ни угрожало Израилю, но Спаситель таки пришёл в мир именно из среды Израиля, из колена Иудина.

Юлия
 

(4) Дракон - кто это?

Откр. 12:3
"И другое знамение явилось на небе:вот, большой красный дракон с семью головами и десятью рогами, и наголовах его семь диадим."

Иоанну было велено записать всё то, что он видел, что есть (что для него было настоящим) и что будет после сего (т.е. в будущем) Откр. 1:19.

Глл. 6-22 - описывают видения о том, что будет. Что-то из увиденного на небе символизирует то, что уже происходило или будет происходить на земле.

В Откр. много сказано о драконе: Откр. 12:3-4, 7,9,13,16-17; 13:2,4,11; 16:13; 20:2. Кто это?


Юлия
 (5) дракон - кто это?

В контексте этой же гл. 12 мы находим ответ:

"9 И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною..."


Это тот самый змий, который обольстил жену в саду Эдемском. Именно к нему обращены слова Бога:


Быт. 3:14-15

"14 И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это,проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ...15 и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно (в греч. стоит "он") будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту."

Юлия
 

(6)


Короче, цель сатаны после первого обетования о Спасителе (Быт 3:15) была уничтожить "семя жены", т.е. младенца мужского пола, рождённого женою. Поскольку он обольщает народы, то понятно, почему уничтожить Израиля пытались во все века:


* всех новорожденных мальчиков - фараон Егип,


* их же - Ирод, узнав от волхвов, что Царь Иудейский родился;


* народ Израиля в целом - и Ассирия, и Вавилон, и Мидо-Персия, и Греция, и царство после Греции (Рим) - это хорошо описано в Кн. Даниила.


* оставшихся после плена - Аман (в Кн. Есфири) и пр.


Юлия
 

(7) кто младенец?



Откр. 12:4

4 ... Дракон сей стал перед женою ... дабы, когда она родит, пожрать ее младенца. 5 И родила она младенца мужеского пола, которому надлежит пасти все народы жезлом железным; и восхищенобыло дитя ее к Богу и престолу Его.


Как бы дракон (=древний змий из сада Едемского) ни старался не допустить рождения Спасителя, но Бог исполняет Своё обетование привести в мир "семя жены" и "семя Авраама, Исаака и Иакова", в Котором благословятся все племена земные (Бытие 12:3).


Юлия
 

(8) младенец - кто?

Что нам известно о младенце из Откр. 12:4-5 -- и к кому в Библии применимы все эти признаки?

а) младенцу грозит смертельная опасность от дракона во время рождения (12:4) -- возможно, это ссылка на указ Ирода истребить всех младенцев мужеского пола до двух лет, сатане ведь не хочется допустить свою собственную погибель. А возможно, это преследования и гонения на Израиля во все предшествующие времена.

см. прод.






1 2

ВАШ КОММЕНТАРИЙ

Защитный код  342+4593-112=?

Отправить